9月5日，在“王峰十问”第二十四期对话中，火星财经发起人、蓝港互动集团创始人王峰对话了加州大学伯克利分校计算机系教授，Oasis Labs创始人兼CEO，被媒体誉为“计算机安全教母”的宋晓冬(Dawn Song)。

宋晓冬表示，自己很坚信中国会成为全球区块链的主要角色，所以Oasis Labs非常期待与国内社区密切合作。

宋晓冬还表示，Oasis Labs专注于构建技术、构建底层区块链平台，以及新技术因应用而产生的长期价值，所以并不太关注市场的短期起伏。

以下是二人对话部分实录：

王峰：区块链技术在解决隐私保护问题方面给我们带来了哪些新的希望?区块链能否让互联网环境下苦不堪言的个人隐私“死而复生”?

Dawn Song：首先，分布式账本是在分布的、互不信任的各方之间达成协议。区块链本身并不能为你提供隐私保障。比如在以太坊网络和绝大部分现有平台上，所有的数据和智能合约都是公开的，不存在隐私保障。但是，人们又希望能通过区块链部署涉及敏感数据的应用，例如医疗保健、金融服务、物联网等等。因此，在区块链上建立隐私保障技术来支持这些应用，就显得非常重要了。

王峰：为什么您决定创办的Oasis Labs的时候，会把隐私保护放到如此重要的一个位置?您的团队在这方面有什么优势?您心目中完美的隐私保护环境是什么样的?

Dawn Song：我们和很多DApp开发团队聊天，发现大多数团队想开发的应用都需要处理敏感数据。他们很想有一种在能使用区块链平台时保护数据隐私的方法，比如构建分散式信用评分模型，分散式欺诈检测，基于区块链的基因组数据和物联网的数据市场，等等。所有这些应用程序都需要保护数据隐私。没有隐私保护，这些应用根本不可能实现。 现有的区块链平台无法提供这样的隐私保护功能。 我们看到了市场对于隐私保障区块链平台的需求，这也是Oasis项目受到业界及DApp开发者关注的一个主要原因。

我和团队在安全隐私领域工作过很长时间，我本人从事安全领域几十年。 在安全领域，我们积累了很多经验和专业知识，也开发了不少技术，包括已经在Uber应用的隐私保护数据分析技术。 除此之外，我们还写了第一篇使用安全硬件实现智能合约隐私保护的研究论文。 这些经验、知识和技术可以帮助我们构建一个以保护隐私作为主要目标之一的区块链平台。

隐私实际上是一个非常复杂的话题，许多人搞不清安全和隐私的概念，哪怕区块链行业老手也常常搞混。为了最好的解决隐私保护的个种挑战，我们集成了各种隐私保护的技术， 包括安全硬件、加密算法、 叉分隐私等。

王峰：当前无论是从应用落地还是生态建设，还没有出现能撼动以太坊位置的公链，您认为其中核心的原因是什么?目前公链之争的关键要素是什么?

Dawn Song：以太坊网络是第一个建立智能合约的区块链平台，运营了不少年，社区也很活跃。 现在市场上的区块链平台越来越多，DApp开发者有了更多选择，需要评估哪些方案更适合自己的应用。 就像不同的计算机语言支持不同类型的程序应用一样，未来我认为我们也会看到不同的区块链平台支持不同类型的DApp。比如需要不同功能、信任假设、权衡机制、可用性设计选择的DApp，可以运行在与之对应的区块链平台上。

王峰：您本人是否还看好以太坊?如果您给以太坊把脉，会给以太坊开什么药方?

Dawn Song：以太坊网络是第一个建立智能合约的区块链平台，并拥有一个活跃的社区。 我认为我们都从以太坊可以学到很多如何建立一个成功社区的经验。当然，在开发区块链平台的治理结构，集中/分散的程度以及在系统中进行变更和新开发的容易性和速度方面都有很多取舍。

王峰：在接下来的竞争中，你更看好通用型公链，还是定制型公链?未来公链市场上，是会出现百链千链共存，还是一两个赢家通吃的局面?

Dawn Song：正如我前面说过的，我觉得未来会看到不同的区块链平台应用于不同类型DApp，就像不同类型的计算机语言适合不同类型的应用程序。

王峰：您认为公链被业内人士看高估值背后的原因是什么?您能够给我们描述，一个完美的公链以及其生态，究竟会美好到什么样子?

Dawn Song：说实话，我认为人们并不了解如何评估区块链平台的价值。这是一个全新的等待开发的科学领域。 在互联网的发展史上，人们花了一定的时间来制定评估指标，例如日活跃用户数量等。我认为确定如何评估一个区块链平台的价值，背后需要进行大量研究，特别是当我们看到新的商业模式涌现在区块链中的时候。

王峰：今年7月9日，Oasis Labs宣布完成4500万美元的融资，投资方基本上囊括了市场上最主要的区块链投资机构。从今年一季度后，整个区块链的二级市场陷入熊市，最近2个月更进一步加剧，有悲观者认为可能会进一步持续到整个明年。市场的整体情况是否会影响到Oasis Labs后续的融资估值?

Dawn Song：我们专注于构建技术、构建底层区块链平台，以及新技术因应用而产生的长期价值。 所以我们并不太关注市场的短期起伏。

王峰：在我的印象里，Oasis Labs沟通半径更多是在海外区块链及学术圈，在中国市场，通常意义的认知度是不够的，只是在顶尖投资人圈子中有认知，中文的社区运营方面几乎没有开始，甚至找不到中文的网站。你怎么看中国的市场，未来在中国有多大的期望?

Dawn Song：我们大约在两个月前才对外启动。而且我们一直专注于构建底层链技术，和DApp开发者一起打造应用。 就像我前面提到的，我坚信中国会成为全球区块链的主要角色。所以我们非常期待与国内社区密切合作。

王峰：您认为是不是会有越来越多的AI的创业者和投资者们会把关注点转移到与区块链的结合上?

Dawn Song：对人工智能和区块链交叉领域感兴趣，并且在两个领域都有丰富经验的人其实非常少。 我偶尔遇到其他同时做过AI和区块链的人时，总是很激动。我们需要更多这样的人才 。

王峰：对于V神推崇有加的“零知识证明”，您如何评价它在保护诸如以太坊网络等区块链网络隐私性和安全性的作用?从应用实践的效果看，零知识证明还有哪些不足和改进之处?

Dawn Song：零知识证明是密码学中一个很迷人的领域，它具有悠久的历史。 我之前也在这个领域做过研究工作。 但是，零知识证明具有很高的性能开销，因此很难应用于复杂的现实应用。此外，零知识证明通常在计算个人私人数据时使用。 如果您需要计算来自不同数据源的数据，例如我之前提到的用于隐私保护机器学习的智能合约，仅凭零知识证明，并不足以支持此类使用例子。

王峰：您一面在常青藤任教搞研究，另一面和学生们一样去创业，怎样做到两者兼顾的?

Dawn Song：我喜欢在科研中寻找新的想法和技术，我也非常希望看到这些新想法和新技术能够在日常生活场景中落地实现，从而更好地服务于人们的生活。 在现实世界中部署研究技术的过程中，也有助于我们从实际案例中学习新知识，从而更好地改进技术，帮助人们解决社会发展中遇到的更多问题。

王峰：区块链领域横跨了密码学、经济学以及软件工程等领域，已经非常复杂了，今天的大学是否应该开设区块链相关专业了?

Dawn Song：区块链领域仍处于初期阶段。 随着它的发展，更多的学生会想要学习这个领域。区块链对于学生来讲无疑是一个非常充实的学习方向。我们这学期的课室没有录像设备。学生自己提出要给课程录像，可见学生对课题的兴趣。

来源：腾讯科技

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